武田： 昨年初めてお話しさせていただいて、イメージが変わったんですよ。お会いする前はシュッとしてクールなイメージだったのですが、お話ししたら可愛らしくて、天然で・・・。今回は直にお会いしたら昨年のイメージ通りの感じ、そのままでしたね。

涼： 私も全く同じで、ストイック、「我武者羅」とかを書かれたり、男気強いイメージでしたが、物腰が柔らかくて、たくさん褒めてくださるなあって・・・・笑。今日も実際お会いして、雰囲気もそのままで、非常に落ち着きます。普段はどのように過ごしてらっしゃるんですか？

武田： 相変わらず山登りとか筋トレとか、一人で何か計画を立てて実行するのが好きなんです。山で一人で寝泊まりして、たまには書を書いたりとか。

涼： 山で書を書く・・・やっぱりストイックなんですね！・・・笑

武田： コロナ禍では皆に元気がなかったので、私は外に向かって発信をしてきました。コロナが落ち着きつつある２０２３年は、皆が外へ出だしたので、逆に自分を見つめ直したり、自分の中にあるものを育てたいって思って、行動していました。SNSも落ち着いてきたと感じていて、これからはリアルを大切にするんだろうなって感じています。例えば、紙の質感、物より事？とか・・・・。それが昨年との違いですかね。

涼： コロナ禍ではマスクで表情が読み取れないから、人との関係が難しくて、元に戻れるのかな？って不安でした。２０２３年になって人と会えたり、笑顔を見られるようになって安心できるようになってきました。ただ、以前とは変わっているなって感じはあります。書では、以前私は、時間も忘れて書きまくるタイプだったのですが、頑張り過ぎてパンクしそうになっていた・・・って思えてきて、肩の力を抜いて楽しんでも良いのかなって思えるようになってきました。

武田： そうだったんですね。失礼な言い方かもしれませんが、以前から涼さんの書を拝見していて、凄くレベルアップしているなって感じていたんですよ。書道のために頑張ってこられる姿を拝見していて、真面目な方だな、と思っていました。

涼： そんな風に思っていただいて、とても嬉しいです！以前はルールに囚われ過ぎて、固くなってしまい、苦しかったのかなって。そういう意味で、２０２３年は一旦好きなものを探す、色々見てみて、そうすることで直感的でも良いな、って思えるようになりました。

涼： ペン字の仕事だったのですが、大変な仕事でした。書いても書いても納得するまでに時間がかかって、それこそたくさん書いて、肩凝り腰痛、首痛、指タコが出来たり・・・笑。最後の方はロボットのようになりましたが、お陰様で無事終わりました。

武田： ペン字ってある意味で書道家泣かせなんですよね。筆は太さ、細さで表現できるのですが、ペン字は骨組みだけですから難しくて、真面目な涼さんにはかなりのストレスになったと想像できますね。僕は筋トレのようにコツコツと計画通りに進めることが好きなのですが、ほぼストレスを感じることがなくて。

涼： そう言われる双龍さんこそ、計画的に実行するなんてめちゃくちゃ真面目じゃないですか。できなくて落ち込むことはないんですか？

武田： そうですね、こう見えて楽観的なんです。落ち込むことはほぼなくて、できないことはできないって、まあいっか、と常に思うようになっていますね。今できることはここまでかなって。

涼： 結局何枚も書いていても、最初の一枚が良いなって感じられて、枚数じゃないんだなって思うことも少なくないです。書き込めば書き込むほど、カスレや滲みなどに細かくこだわったりして、計算的になっているなって感じて、先ほどお話ししたように、直感を信じてみようかと思うようになったんです。

武田： そうですね。書道って元来苦しいものだと思います。でも、あまりに詳細にこだわってしまうと苦しくなってしまい、書にその苦しさが出てしまうと感じます。ですから、なんとか楽しんで書を書くことを心がけ、楽しい書で皆さんを元気にしたいと思っています。

涼： そういう意味では私もコツコツ何枚も積み重ねていくっていうのが好きなのかもしれません。筋トレと共通するところがありますね。・・・笑。書道って９０歳超えても進化していけるもので、経験したのちにそれが蓄積されて表れていく、そこが魅力ですね。なんでも無駄ではないな、と思えます。

武田： ２０２２年には登りました・・・笑。やはり人気があって、たくさんの方が登られていました。初めて登ってみて、私には富士山登山は過酷だと感じられました。でも、登ったことが大切で、登ったからこそまた、周りの山から新たな気持ちで見てみたいと思います・・・笑。

涼： 紙を前にした時、なんとなくのイメージがふわっとくるので、そこで書くと新鮮です。ただ、そこで終わりにしないで何枚も書くと色んなアイディアが生まれて、そのアイディアを再現できるまで書いてしまいます。その高揚感は大切にしています。

武田： 僕は計画的に、ここまでとスケジュールを決めて書いています。そうすることで、瞬間的に力を込めて書くっていうことを心がけています。昨年、書に“色気”を求めたいと話しましたが、それもどうしてなのか、どうしたら表現できるのかとか、言語化していきたいという思いが強いです。そういう意味ではロジカルな考え方なんだと思います。

武田： 「卯」の時は長い耳を意識して可愛いらしく書きましたが、「龍」は双龍の一文字でもあり、自分でも思いがあって、猛々しくというイメージと、動きや体のしなやかさを表現したくて、二本の筆を使って、大きな紙に直感的に書きました。そのパワーが少しでも年賀状でも伝わっていただけると嬉しいです。

涼： 私は柔らかい筆で書いたのですが、滲みが出たり輪郭が柔らかくなるので、強さとか勢いも出るように心がけました。その時のテンションがすごく大事ですね。

武田： そうですね。柔らかい筆は難しいと思っているのですが、涼さんの字は柔らかい中に芯があったり、柔らかい筆圧だったり、強弱や清濁が表現できてるし、柔らかい筆を使いこなしている良い字だなと思います。私が思う“巧稚”が表現できていて、一文字一文字に巧みさと稚拙が入り混じっていて、とてもバランスがいいと思います。

涼： ありがとうございます。黒と白のバランスとか、筆を動かすスピード感で滲みやカスレが考え通りに表現できた時は最高ですね。普段は天然だと言われますが、筆を持つと瞬時に考えて書いていくという、双龍さんが最初にイメージされていたクールな面はその時はあるかもしれませんね・・・笑。

武田： 2023年は力を貯める時期と捉えていて、毎年実施していた展覧会を開催しなかったのですが、2024年はまた、展覧会を再開したいと思います。成長していく自分を表現して、皆さんにお見せすることで元気や勇気を持っていただけたらいいな、と思っています。何よりも書が楽しいと思っていただきたいなという気持ちです。

涼： コロナ禍で力を抜く事を覚えてしまったので、2023年はゆる〜く、好きに書いていました。私にとってコロナ禍は、これからの書道家人生に大きな影響があったと感じます。力の抜けた今だから、2024年は十数年振りに個展ができるかな、なんて思っています。